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🟣 [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google


#1 2014-09-19 09:41:53

Mention L.Jee
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[Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

Salut à tous,
Depuis mercredi 17/09, Google a décidé que nous n'étions plus numéro 1 sur l'information touristique en Haute-Savoie et a allègrement shooter nos pages dans les SERP. Résultat -80% de trafic depuis sur Haute-Savoie-Tourisme.org

Il n'y a eu aucune action SEO de menée depuis longtemps et pas de liens ajoutés de notre part vers le site, en dehors de quelques-uns en Mars lors de la sortie de notre nouvelle version, il a bien fallu l'annoncer quand même.

Bref, nous sommes aujourd'hui dans une impasse après 6 ans de bons et loyaux services auprès de tous ceux qui s'intéressent à la Haute-Savoie.

Nous penchons pour un problème lié à notre contenu. Contenu que nous obtenons via la source  SITRA, utilisée aussi par les mairies et offices de tourisme du département. Toutefois, nous sommes les seuls à diffuser toute la base de données de la Haute-Savoie en un seul lieu.

La raison en est peut-être tout autre, mais nous n'avons pas réussi à identifier d'autres facteurs qui pourraient s'avérer bloquant et encore, Google a communiqué de nombreuses fois sur le fait qu'avoir des sources communes n'était pas un soucis si on apportait réellement quelque chose. Ce que nous pensons apporter d'ailleurs.

Nous voici donc maintenant dans une impasse avec un gros soucis pour notre activité dans le futur (est-ce la fin pour nous ?) et c'est pourquoi je viens aujourd'hui vous demander votre aide afin de pouvoir identifier les causes de ce déclassement.

A savoir que toutes les pages n'ont pas été shootées, quelques-unes n'ont pas bougé (90% d'entre-elles ont dégagé) :
-http://www.haute-savoie-tourisme.org/evenements
-http://www.haute-savoie-tourisme.org/loisirs
-http://www.haute-savoie-tourisme.org/hebergement

Qu'en pensez-vous ?

Je vous remercie d'avoir pris quelques minutes pour me lire, en espérant que quelqu'un pourra nous éclairer.

Olivier.

Dernière modification par L.Jee (2014-10-25 11:25:14)


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#2 2014-09-19 16:31:09

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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

Salut L. Jee,

par "shootées" tu entends que les pages ont perdus 10-20 pos sur leurs KWs ou qu'elles ont disparues ? Est-ce que d'autres sites ont bougé sur les mêmes KWs aux alentours du 17 ? Ont parle de quel genre de KW, c'était de la longue-traîne ou des mots-clés "conséquents" ?

Sinon dans ce genre de cas et après une période d'attente de +/- une semaine, je dirige souvent vers une solution type refonte de la structure + apport d'un ou plusieurs liens ultra-trustés (genre la région dans ton cas). Des fois ça marche...

En tout cas gros coup dur, surtout que le profil de liens est quand même vraiment clean ! J'espère que vous allez vous en sortir !

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#3 2014-09-22 11:44:19

Mention L.Jee
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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

Salut Jewen,
Les pages ont été déclassées et on perdu entre 70 et 80 positions, voir plus pour certaines. Aucune idée pour les autres sites, nous ne surveillons pas la concurrence sur ce projet.

On parle de kw du style "Restaurants haute-savoie" "voyage haute-savoie" "Brocantes haute-savoie" etc.

Pourquoi conseillerais-tu une refonte de la structure ? Celle-ci a été revue en Mars suivant ce que nous souhaitions, en quoi devrait-elle être revue ?

Merci de ton aide smile


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#4 2014-09-22 16:49:27

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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

Salut LJee,
J ai regardé un peu la partie contenue.
Page listing a trop faible contenue, et pages detail a contenue dupliqué:
Fait une recherche sur ""Dans chacune des suites, tout a été pensé pour passer un agréable séjour dans un univers aussi luxueux que chaleureux", tu comprendra.
Tu n apparais meme pas, donc google attribue oe contenue a d autre et te positionne surment comme dupliqueur... Pas bon
Peut etre ton site a etait requalifié comme duplicate ou agregateur.

Note: je n ai regarde que la partie hebergement.
Donc mon conseil, degage tout les contenue dupliqué et sort ta plus belle plume.
Courage


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#5 2014-09-24 10:49:56

Mention L.Jee
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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

Si c'était si simple Jojo. Il nous est impossible de réécrire plus de 11 000 fiches. Il va falloir que nous trouvions une autre solution malheureusement... Merci d'avoir jeté un oeil wink


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#6 2014-09-24 11:20:44

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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

Mmm, les dates correspondent, peut-être un début de réponse d'autant plus qu'il me semble tu utilises les réseaux de blogs non ?
Par contre l'action à l'air manuelle
hxxp://www.referenceur.be/google-penalise-sites-web-utilisent-reseaux-blogs-prives-13673.html


Qui tente rien n'a rien !

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#7 2014-09-26 03:58:38

Mention Jewem
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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

L. Jee >> Je ne connais pas assez ton cas particulier pour affirmer que c'est la solution bien sûr, simplement dans de nombreux cas de contenu agrégé ou de DC "obligatoire", une refonte de la structure (donc changement d'URLs) avec une mise en forme plus originale du contenu en auto remet les compteurs à 0 si tu n'abuses pas sur les 301. Avec un apport de quelques bons gros liens tout frais, ça fait des fois (4 fois sur 6 cas qui ressemblent vraiment pour moi, 2 gros échecs, pas génial mais bon...) très bien repartir le tout, voir dépasser clairement le trafic de l'ancienne mouture avant pénalité.

J'ai bien conscience de ne pas apporter la solution miracle, elle est même souvent clairement inenvisageable, mais dans le but d'apporter de l'eau au moulin... Pas facile de s'en prendre une bonne comme ça... Tiens nous au jus !

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#8 2014-09-26 08:02:48

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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

Salut,

Tu dis apporter une information de qualité à tes visiteurs, mais eux, quand pense-t-il ?
=> Combien de pages sont visitées en moyenne par tes visiteurs arrivant via les requêtes du type "événement haute savoie" ?

Perso lorsque j'arrive sur les pages que tu as donné en exemple, je ne vois que des pubs et un texte creux (désolé pour mon honnêteté).
=> Est-ce que les pubs de droite te font vraiment gagner de l'argent ? Sinon, tu devrais les retirer. Les visiteurs (donc Google) n'aiment pas les écrans recouverts de pubs. En plus, elles ralentissent le site.

Je vais peut-être paraître très naïf sur ce forum en parlant d'expérience utilisateur, mais à titre personnel, je n'ai JAMAIS réussi à tenir à long terme un MFA inutile dans les SERP. Google sait que les visiteurs n'aiment pas un site avec un indicateur tout simple : le SERP Bounce http://www.seoh.fr/blog/experience-utilisateur-seo.html

Google se fout du DC. Lui ce qu'il veut, c'est que ses utilisateurs ne reviennent pas deux fois avec la même requête.

Qu'en pensez-vous ?

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#9 2014-09-28 10:12:34

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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

Robert a écrit :

Mmm, les dates correspondent, peut-être un début de réponse d'autant plus qu'il me semble tu utilises les réseaux de blogs non ?

Non pas du tout, pourquoi dis-tu cela ?


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#10 2014-09-28 10:16:43

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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

MassContentSEO a écrit :

Salut,

Tu dis apporter une information de qualité à tes visiteurs, mais eux, quand pense-t-il ?
=> Combien de pages sont visitées en moyenne par tes visiteurs arrivant via les requêtes du type "événement haute savoie" ?

5 pages par visites.

Perso lorsque j'arrive sur les pages que tu as donné en exemple, je ne vois que des pubs et un texte creux (désolé pour mon honnêteté).
=> Est-ce que les pubs de droite te font vraiment gagner de l'argent ? Sinon, tu devrais les retirer. Les visiteurs (donc Google) n'aiment pas les écrans recouverts de pubs. En plus, elles ralentissent le site.

Je veux bien qu'il y ait de la pub, mais ça recouvre pas l'écran, je ne comprends pas ce que tu veux dire. Sinon, oui, ça en rapporte, sinon il n'y en aurait pas.

Je vais peut-être paraître très naïf sur ce forum en parlant d'expérience utilisateur, mais à titre personnel, je n'ai JAMAIS réussi à tenir à long terme un MFA inutile dans les SERP. Google sait que les visiteurs n'aiment pas un site avec un indicateur tout simple : le SERP Bounce http://www.seoh.fr/blog/experience-utilisateur-seo.html

Putain nous qualifier de MFA hmm


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#11 2014-09-28 12:22:22

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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

Salut Olivier,

En effet c'est un gros coup dur. Avez-vous remarqué un changement depuis ?

Je suis assez d'accord avec ce qui a été dit auparavant :
- Contenu dupliqué (Base SITRA certainement)
- Forte présence de publicité (3 blocs adsense soit le maximum autorisé)
- Parfois peu de contenu textuel (Quelques lignes seulement mais toujours les 3 publicités dont celle en dessous du titre...)
- Nouvelle version de PANDA mise à jour le 23/09.

Donc oui il faudrait refaire du contenu unique et supprimer le contenu dupliqué, désindexer les pages à faible contenu...

Pouvez vous indiquer une url d'une page shooté ?


Consultant en référencement sur Marseille ▶ Etoile Web

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#12 2014-09-28 18:21:12

Mention Jojo_le_haricot
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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

Faire reformuler 11 000 fiches de 200mots, ca coute environ 15000 €. A toi de voir si c est rentable


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#13 2014-09-28 20:52:25

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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

Salut,

Putain nous qualifier de MFA hmm

Pour moi il ne s'agit pas d'un terme péjoratif. De mon point de vue "MFA" est un modèle économique. Cela n'a rien à voir avec la qualité du site (d'ailleurs c'est quoi la "qualité" ?). De mon point de vue, Le Figaro, Google et la majorité des blogs sont des MFA. Après savoir si c'est "utile" est une autre question. C'est pour çà que je te demandais le nombre de pages vues, car c'est un bon révélateur de l'utilité d'un site.

Je veux bien qu'il y ait de la pub, mais ça recouvre pas l'écran

Le fait est que lorsqu'on regarde ton écran avec une fenêtre 1024*800, deux pubs adsense sont visibles : une bannière et un carré : http://www.lereferenceur.fr/60-google-e … aison.html
Voici ce que j'appelle un site avec peu de publicité : http://www.lofficiel.net/ete/

5 pages par visites.

J'avoue je suis bluffé :
- Retenir un internaute aussi longtemps sur un site est une belle performance, à condition le MFA soit basé sur le nombre d'affichage. A priori, ce n'est pas le cas sur ton site.
Çà pose des questions :
- Pourquoi un visiteur a-t-il besoin de visionner autant de pages pour trouver un horaire et un numéro de téléphone ?
- Pourquoi est-il toujours sur le site alors qu'il devrait avoir cliqué sur une pub depuis la première page ?

Je comprend ton désarroi, perdre un site et le CA qui va avec peut-être une catastrophe professionnelle, peut-être même personnelle. Mais, à mon avis, tant que tu n'auras pas mis le service pour le visiteur au cœur de ton site, aucune bidouille technique (netlinking, chasse au DC, etc.) ne fonctionnera.

Je ne prétend pas que c'est facile. Bien au contraire concilier intérêt du visiteur et revenu publicitaire est un véritable casse-tête. D'autant plus que les publicités proposées par Adsense sont bien souvent complètement à côté de la plaque...

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#14 2014-09-30 17:26:05

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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

Salut à tous,
Pas de changement depuis du côté de Google. De notre côté, nous venons de retirer les pages n'ayant pas ou pas de texte, soit environ 6/8% du contenu. Nous continuons à réfléchir à ce que nous allons mettre en place et comment nous allons réussir à sortir le site de là.

Je viens de remarquer toutefois que sur la requête "haute-savoie-tourisme" on trouvait des sitelinks et que ces pages-ci ne sont absolument pas touchées par ce qui nous arrive. Si quelqu'un aurait une idée ?

Pour ce qui est de supprimer le contenu dupliqué comme signalé plus haut, ça va être très compliqué dans l'immédiat. Il va falloir que l'on trouve une solution sans en passer par là.

Pour ce qui est du terme MFA, peut-être cela a t-il changé avec le temps, mais je l'ai toujours vu être utilisé pour signaler des sites sans intérêt ayant pour seul objectif de convertir un maximum. Maintenant on appelle MFA tout site monétisé via la publicité ?

Pour les publicités, nous allons remettre cela en question, il est vrai que cela est peut-être trop. Le bloc annonceur n'étant pas réservé à Adsense en principe.

Pour le site que tu appelles avec peu de publicité, n'est-ce pas le fait qu'il n'y en ait pas justement ? lol


- Pourquoi un visiteur a-t-il besoin de visionner autant de pages pour trouver un horaire et un numéro de téléphone ?
- Pourquoi est-il toujours sur le site alors qu'il devrait avoir cliqué sur une pub depuis la première page ?

Car le visiteur ne vient pas chercher un numéro de téléphone, pour cela il a les pages jaunes. Le visiteur vient chercher quoi faire et rentre chez nous avec des requêtes génériques ("visites haute-savoie", "musées haute-savoie", "plages Haute-Savoie"...) et visite ensuite les pages qui sont susceptibles de l'intéresser. Je ne vois pas en quoi cela dérange qui que ce soit. Notre but n'est pas uniquement de convertir le visiteur, mais aussi et surtout lui apporter l'information dont il a besoin.

tant que tu n'auras pas mis le service pour le visiteur au cœur de ton site

Du fait qu'il y ait plus de publicité que tu ne le souhaites, tu penses obligatoirement que notre volonté n'est pas de faire le service pour le visiteur ? A quoi bon avoir passé plusieurs mois à tout repenser pour le visiteurs justement ?  Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça. Le visiteurs qui a besoin d'informations trouve ce qu'il cherche chez nous, qu'il y ait deux publicités bien visiblent ou non ne change pas l'intérêt qu'on porte à offrir un service pratique, facile à utiliser etc.

Dernière modification par L.Jee (2014-09-30 17:30:41)


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#15 2014-09-30 20:24:54

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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

Bonjour,

Il y a une pub : ils vendent un catalogue. J'ignore si c'est rentable mais en tout cas c'est vraiment très qualitatif comme produit pour les visiteurs du site.

Ta démarche de tout repenser pour le visiteur est bonne, mais sache qu'une partie de tes visiteurs pensent certainement comme moi. A moins que je sois vraiment un SEO ultra-extrémiste (ce que je n'exclus pas). Mais bon, voir des pubs comme "5 secrets pour maigrir" et "Télécharger maintenant" n'est pas très valorisant pour un site comme le tien. Et c'est dommage...

Dans ton cas, plutôt que de placer du Adsense, j'essayerais de vendre des réservations et des tickets... je pense que c'est un service bien plus utile pour tes visiteurs et nettement plus lucratif. Evidemment, je suis conscient que c'est beaucoup plus compliqué que de poser un code Adsense. Il doit bien exister une centrale de réservation qui propose aux webmasters de vendre des tickets directement sur le site ? Au minimum de placer un lien d'affilié vers un formulaire de réservation ?

Quand je pense MFA, je pense Made For Ads. J'avoue que ma définition n'est pas la plus répandue, voire que je suis le seul au monde à l'utiliser smile Je n’emploierai donc plus ce terme.

Notre but n'est pas uniquement de convertir le visiteur, mais aussi et surtout lui apporter l'information dont il a besoin.

Perso, lorsque je passe des centaines d'heures à mettre en ligne un site, je pense surtout à convertir les visiteurs. Ce qui n'exclut pas de rendre un service => vente de réservations et de tickets. De toute façon, ils finiront bien par l'acheter ce ticket, aucun que ce soit toi qui le vende. Les informations gratuites que je mets à disposition ne servent qu'à appuyer la vente.

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#16 2014-10-25 11:18:51

Mention L.Jee
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Re : [Résolu] Guide touristique N°1 en Haute-Savoie shooté par Google

Bonjour à tous,
Je viens ici vous remercier de l'aide que vous nous avez apporté au travers de vos différents points de vue et vous annonce que le site est enfin sorti de son déclassement.

Toutes les pages ne sont pas encore revenues, d'autres sont montées alors que depuis la V2 en Mars elles ne sortaient pas et enfin, la plupart sont revenus à la même place ou à quelques places de différences.

Pour en arriver là, nous avions clairement identifié la qualité du contenu comme la cause de ce déclassement et avons donc retiré de notre index les pages avec peu de contenu mais cela n'avait rien changé. Nous avons donc passé les fiches sans images en noindex pour ne pas y passer toutes les fiches et cela a marché.

Voilà, merci à tous et si vous avez des questions ou besoin d'aide, n'hésitez pas en MP ou sur Twitter wink


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