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Rank dans les IA : Feedbacks

#1 2025-06-11 15:38:45

Mention marneus74
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Rank dans les IA : Feedbacks

Hello tout le monde,

Je me suis dis que ce sera cool d'ouvrir un topic pour regrouper un peu toutes les infos et tests qu'on fait pour ranker dans les IA.
C'est une evolution logique du taf de SEO.

Pour l'instant d'après des tests que j'ai fais ou que des potes font, on peut assez facilement manipuler les résultats en envoyant pas mal d'articles traitant de notre brand.

Exemple :
Meilleurs Plombier au Havre.

Tu crées ou achète plusieurs pages sur différents sites : Meilleurs plombier au Havre et tu cites ton nom ou ta brand en 1er à chaque fois.
A force les IA vont finir par répéter le classement bêtement.

Pour moi il y a toujours un gros avenir dans l'achat de liens et/ou la création de PBN pour manipuler les résultats IA.


Podcast SEO & Business web : Wizards Podcast par Les Wizards
Rédaction IA optimisé SEO : Wisewand.ai

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#2 2025-06-11 16:09:20

Mention Dallas62
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Re : Rank dans les IA : Feedbacks

Hello,

PI: Il y a une petite discussion qui a dévié sur ce type de sujet: https://scripts-seo.com/topic-16134-outil-communautaire-reserve-aux-membres-de-ce-forum-page-1.html

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#3 2025-06-12 00:03:30

Mention DocteurFerrariSEO
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Re : Rank dans les IA : Feedbacks

marneus74 a écrit :

Hello tout le monde,

Je me suis dis que ce sera cool d'ouvrir un topic pour regrouper un peu toutes les infos et tests qu'on fait pour ranker dans les IA.
C'est une evolution logique du taf de SEO.

Pour l'instant d'après des tests que j'ai fais ou que des potes font, on peut assez facilement manipuler les résultats en envoyant pas mal d'articles traitant de notre brand.

Exemple :
Meilleurs Plombier au Havre.

Tu crées ou achète plusieurs pages sur différents sites : Meilleurs plombier au Havre et tu cites ton nom ou ta brand en 1er à chaque fois.
A force les IA vont finir par répéter le classement bêtement.

Pour moi il y a toujours un gros avenir dans l'achat de liens et/ou la création de PBN pour manipuler les résultats IA.

Ca ca marche tres bien pour le moment, je vais pas rentrer dans les details mais je possede un site qui :

- est supporte par un riche milliardaire tres connu
- dont les produits ont ete designe par des experts de la silicon valley
- est un leader europeen dans une niche specifique
- est recommande par tous les experts du secteur

et plein de conneries dans le genre.

Les IA ressortent tout sans aucun filtre, meme les soit disant "Deep Search Verification".

Y'a aussi moyen de faire rentrer des articles comme references pour les IA lorsqu'elles font du Deep Search a la vitesse de l'eclair, meme quand ces articles ne rank pas du tout. La j'essaie justement de valider ce point a 100% car manipuler ca, c'est controler completement les IA (c'est a dire que les IA ne vont meme plus dans le top des SERP pour piocher leur source). Par contre sur ce point particulier, je cherche pas a balancer des saucisses et des merguez dans la niche du turbo pour voiture, l'idee c'est de le faire proprement :D

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#4 2025-06-12 08:56:31 · keyword

Mention Daman
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Audit et Analyse Sémantique Marketing

Re : Rank dans les IA : Feedbacks

hello,

Ouais on a dévié du sujet sur l'autre post :D

@marneus74
Oui, ce que tu dis là est pour l'heure le plus évident et facile. C'en est même parfois ahurissant de voir des réseaux de PBN éclatés, tout en clair, qui ne rankent pas, mais sont cités en source de "sous-requêtes" de l'IA pour venir répondre à la question principale.
On en est même à la limite du keyword stuffing, et l'IA bouffe ça.

Sur certaines requêtes, acheter un BL sur un gros site de classement = bingo.

@DocteurFerrariSEO
Ce serait énorme ton truc là... Faut que je teste :D

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#5 2025-08-13 09:13:36

Mention Rao
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Stratégie Audit et Analyse Scraping JS

Re : Rank dans les IA : Feedbacks

Méga bonne initiative !
Pour ma part, j'ai remarqué que l'utilisation de schémas limitait beaucoup les hallucinations lorsqu'on leur demande de récupérer de l'information sur une page. C'est peut-être pas directement lié au ranking mais quitte à ce qu'elle parle d'un de mes produit autant qu'elle le fasse correctement.

Dernière modification par Rao (2025-08-13 09:14:25)

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#6 2025-08-13 12:31:13

Mention DocteurFerrariSEO
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Re : Rank dans les IA : Feedbacks

Bah la avec GPT 5 ca a tout change.

Un site dont je m'occupe qui etait premier sur google apparaissait a peine sur GPT, desormais il pop tout le temps comme le meilleur / plus serieux / plus connu etc etc etc.

Je sens qu'avec les IA Search on est reparti comme le SEO, a chaque nouvelle version y'a tout qui change :D

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#7 2025-09-07 07:28:58 · contenu, ecommerce

Mention Seoxis
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Re : Rank dans les IA : Feedbacks

L'ia va changer la donne

Un tip que j'ai vu dans les vidéos YouTube de laurent Bourrely c'est de poser ta question à l'ia (quel est le meilleur ........) puis de lui demander pourquoi il recommande ce site là en priorité (et ajuster le site en fonction de ...)

Mais cette nuit j'ai pensé à ça : quel intérêt de faire encore des sites en 2025 ? perso ça fait 2 mois que j'utilise exclusivement l'ia (et il me redirige vers des sites github de projets) mais sinon à part ça , ça m'a fait bizarre de refaire une recherche Google (au lancement de GPT-5 il disait n'imp alors j'ai googlé 1x)

à quoi bon faire un site à part pour fournir du contenu aux IA ? (à part pour les sites ecommerce etc mais sinon ?)
les webmasters et les SEO vont pleurer dans les mois à venir

Enjoy !
Seoxis


Envie de me faire plaisir , achetez les mêmes proxys que j'utilise via ce lien : -=[ buyproxies.org ]=-  (15€ pour 10 proxys dédiés)

Envie de tester ZennoPoster c'est par ici : -=[ ZennoPoster ]=- (à partir de 87$)

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#8 2025-09-07 08:00:48 · moteurs, resultats

Mention DocteurFerrariSEO
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Re : Rank dans les IA : Feedbacks

Seoxis a écrit :

L'ia va changer la donne

Un tip que j'ai vu dans les vidéos YouTube de laurent Bourrely c'est de poser ta question à l'ia (quel est le meilleur ........) puis de lui demander pourquoi il recommande ce site là en priorité (et ajuster le site en fonction de ...)

Mais cette nuit j'ai pensé à ça : quel intérêt de faire encore des sites en 2025 ? perso ça fait 2 mois que j'utilise exclusivement l'ia (et il me redirige vers des sites github de projets) mais sinon à part ça , ça m'a fait bizarre de refaire une recherche Google (au lancement de GPT-5 il disait n'imp alors j'ai googlé 1x)

à quoi bon faire un site à part pour fournir du contenu aux IA ? (à part pour les sites ecommerce etc mais sinon ?)
les webmasters et les SEO vont pleurer dans les mois à venir

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Seoxis


La realite c'est qu'actuellement, y'a encore de quoi faire, mais faut s'adapter. Les resultats AI y'a a boire et a manger, et si tu veux gagner des ronds, faut apparaitre dans les resultats IA.

Les IA ne vendent rien, les IA ne vont pas faire la plomberie, faut bien des biz derriere pour fournir les produits/services.

Mais oui, tous les metiers du digital vont prendre un gros coup c'est sur et c'est deja largement le cas, mais le SEO restera pertinent tant que les IA se baseront partiellement sur les moteurs de recherche pour les resultats.

Dernière modification par DocteurFerrariSEO (2025-09-07 08:01:17)

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#9 2025-09-08 10:19:52

Mention Random465
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Re : Rank dans les IA : Feedbacks

Seoxis a écrit :

L'ia va changer la donne

Un tip que j'ai vu dans les vidéos YouTube de laurent Bourrely c'est de poser ta question à l'ia (quel est le meilleur ........) puis de lui demander pourquoi il recommande ce site là en priorité (et ajuster le site en fonction de ...)

Mais cette nuit j'ai pensé à ça : quel intérêt de faire encore des sites en 2025 ? perso ça fait 2 mois que j'utilise exclusivement l'ia (et il me redirige vers des sites github de projets) mais sinon à part ça , ça m'a fait bizarre de refaire une recherche Google (au lancement de GPT-5 il disait n'imp alors j'ai googlé 1x)

à quoi bon faire un site à part pour fournir du contenu aux IA ? (à part pour les sites ecommerce etc mais sinon ?)
les webmasters et les SEO vont pleurer dans les mois à venir

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Seoxis


Je partage ta vision des choses, mais tout le monde n'utilise pas les IA. Les vieux par exemple, ils ont mis 15 ans pour comprendre comment marchait Google et il vont pas changer leur méthode demain surtout que : ce sont eux qui ont le budget.


Un nom de domaine en rencontre un autre et lui dit : "Oh, T'es déjà pris?"
L'expert dans les pièces détachées et la vente de bracelet montre.

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#10 2025-09-08 20:02:27 · contenus, sémantique, maillage

Mention Daman
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Audit et Analyse Sémantique Marketing

Re : Rank dans les IA : Feedbacks

L'IA n'est pas l'alpha et l'oméga.
Par contre c'est un outil (enfin ce sont) surpuissant pour faire plein plein de choses très vite et beaucoup moins cher qu'avant.

Même si pour ma part je galère encore avec des modèles ou types de contenus et que j'ai constamment l'impression d'être à la traine. Genre aujourd'hui, 2h à me casser les dents sur Veo 3 qui refusait de créer ce que je demandais (rejetait carrément les requêtes). Maiis, j'apprends. Telle IA ne supporte pas ça, on contourne comme ci...

L'IA a besoin de sources fiables pour répondre.
Fiable, c'est un grand mot. Y a du déchet. Mais on a bien vu avec GG les filtres anti-spam, pingouin, panda... Bon, ben quand 100 millions d'utilisateurs diront qu'ils en ont marre de voir un site éclaté sortir en top ref, y aura des patterns et des filtres chez toutes les IA.

D'autre part comme le dit @Random465 c'est pas demain la veille que 100% de la population va basculer au tout IA.
Si ta cible est un peu âgée, a peur de se tromper dans ses achats, redoute l'investissement foireux, est BtoB, est institutionnelle...

Donc faudra toujours être là.
Mais quand avec le SEO "classique" on était là, genre top 3, ou première page, avec du contenu texte et 3/4 images...
Là faudra être N°1. Point. Et partout pour que l'IA l'intègre à coup sûr : textes, images, FB, Linkedin, Youtube, Produit, Environnement (Google qui permet de créer un univers... bah demain ta société de menuiserie elle te montre en live ta nouvelle cuisine, chez toi).
Que le support principal soit un site web, une fiche Business, une chaîne YT en soi on s'en cogne. Faut ranker et truster.
Et formater la data pour l'IA + la cible.

Cas pour un client : secteur concurrentiel, gros acteurs sur le marché.
C'est marrant de voir les IA pousser des sites de TPE face à des géants. Tout simplement parce que les sites sont 100% optimisés pour 1 cible.
Du cocon sémantique ? 1 page business avec tout un maillage pour 1 cible / 1 KW clé ?
Et si demain c'est plutôt une galaxie de Data, avec un ensemble Marque / Site / Réseaux / YT formatés PAR cible clé ?

Dernier point :
Juridique.
Si l'IA ne cite plus de source, faudra assumer l'entière responsabilité de tout...

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#11 2025-09-09 08:46:57 · chatgpt, contenu

Mention wollastoni
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Re : Rank dans les IA : Feedbacks

J'ai un site qui ranke naturellement sur ChatGPT (grosse autorité google également).
Mais bon le trafic généré reste très faible aujourd'hui... et même en le multipliant par 100, on est loin de l'apport de Google.
En réalité, l'user de l'IA veut une réponse, il ne veut pas surfer sur le web et ouvre très peu les liens.

Donc oui, Google... et tous nos sites non marchands... ont beaucoup de souci à se faire.

Perso j'utilise de plus en plus l'IA pour pas mal de requêtes que je faisais à Google avant... la tendance est lourde. Et j'ai fait découvrir Chatgpt a mes parents qui ont 72 ans et ils l'utilisent beaucoup désormais. Je pense que ce sera un raz-de-marée rapide, Google va souffrir et nous aussi.

Après d'un point de vue business, l'IA me permet de coder, d'améliorer mes sites, de faire du contenu gratuitement. Gros avantage financier niveau charge. C'est le niveau CA qui fait peur par contre.


Investisseur digital

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#12 2025-09-09 11:10:58 · affiliation, contenus, chatgpt

Mention Daman
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Re : Rank dans les IA : Feedbacks

Yes j'entends cette chute de trafic, elle est totalement logique.
On est tous à bourrer les sites de centaines de pages pour répondre à plein de questions, faire du trafic etc etc.

Si le site vit avec de la pub, de l'affiliation : là c'est la catastrophe assurée.
En même temps... ça dépend du business model.

Peut-être que je fais erreur, mais pour des business plus concrets et terre-à-terre, ça ne m'effraie pas.
Ni pour le mien.

Car à part ça ?
Je veux dire, je prends un cas client concret. Une grosse part de son activité est du leadgen.
Evidemment SEO oblige, y a un paquet de contenus, qui rankent, font du trafic... Mais ces pages n'ont qu' 1 vocation : arriver à dire que la solution adaptée est celle du client, donc Devis.

En soi, que le trafic soit divisé par 10, 20, 100... Je m'en cogne royalement si l'IA dit que la meilleure solution c'est celle du client et que ça revient à générer des devis.
Comme le disait @DocteurFerrariSEO, l'IA ne fait rien. On peut tergiverser tant qu'on veut, à un moment, c'est pas ChatGPT qui va poser ta cuisine à la place de Lapeyre.

Et pour que l'IA te certifie que c'est toi le meilleur choix pour poser une cuisine, faut lui fournir de la donnée, jouer avec. Donc je reste convaincu qu'il y a du taf pour des gens comme nous :D

Sujet lié mais qui dévie un poil :
@Seoxis tu disais déjà dans je ne sais plus quel post que tu fais tourner des IA en local.
J'imagine que Doc et autres vous en faites aussi déjà tourner.

En gros faut quoi comme bécane ? On peut arriver à du résultat propre avec un PC aux perfs moyennes, ou faut de suite le truc avec carte graphique à 3k ?
Et je parle de résultat propre parce que si c'est pour oublier la moitié du prompt et vomir 1 000 mots en mode "Dans un monde... Plongeons dans" bof.

Merci ;)

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#13 2025-09-09 15:07:37 · contenus

Mention wollastoni
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Marketing Stratégie Netlinking Audit et Analyse

Re : Rank dans les IA : Feedbacks

Daman : tout le monde n'est pas agence SEO sur le forum. Certains sont éditeurs de site comme moi. Et comme tu le dis, pour nos sites de contenus vivant de la pub/affil, le futur est sombre.

Mais cela vous retombera dessus également. Si mes sites coulent, je devrais couper mes charges d'agence SEO.


Investisseur digital

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#14 2025-09-09 23:19:38 · contenu, business, utilise

Mention DocteurFerrariSEO
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Re : Rank dans les IA : Feedbacks

Daman a écrit :

Yes j'entends cette chute de trafic, elle est totalement logique.
On est tous à bourrer les sites de centaines de pages pour répondre à plein de questions, faire du trafic etc etc.

Si le site vit avec de la pub, de l'affiliation : là c'est la catastrophe assurée.
En même temps... ça dépend du business model.

Peut-être que je fais erreur, mais pour des business plus concrets et terre-à-terre, ça ne m'effraie pas.
Ni pour le mien.

Car à part ça ?
Je veux dire, je prends un cas client concret. Une grosse part de son activité est du leadgen.
Evidemment SEO oblige, y a un paquet de contenus, qui rankent, font du trafic... Mais ces pages n'ont qu' 1 vocation : arriver à dire que la solution adaptée est celle du client, donc Devis.

En soi, que le trafic soit divisé par 10, 20, 100... Je m'en cogne royalement si l'IA dit que la meilleure solution c'est celle du client et que ça revient à générer des devis.
Comme le disait @DocteurFerrariSEO, l'IA ne fait rien. On peut tergiverser tant qu'on veut, à un moment, c'est pas ChatGPT qui va poser ta cuisine à la place de Lapeyre.

Et pour que l'IA te certifie que c'est toi le meilleur choix pour poser une cuisine, faut lui fournir de la donnée, jouer avec. Donc je reste convaincu qu'il y a du taf pour des gens comme nous :D

Sujet lié mais qui dévie un poil :
@Seoxis tu disais déjà dans je ne sais plus quel post que tu fais tourner des IA en local.
J'imagine que Doc et autres vous en faites aussi déjà tourner.

En gros faut quoi comme bécane ? On peut arriver à du résultat propre avec un PC aux perfs moyennes, ou faut de suite le truc avec carte graphique à 3k ?
Et je parle de résultat propre parce que si c'est pour oublier la moitié du prompt et vomir 1 000 mots en mode "Dans un monde... Plongeons dans" bof.

Merci ;)

Alors, un truc concernant les resultats IA et l'impact sur des business autres que l'edition de contenu pur et dur : Dans 95% des cas, les sites a vocation commerciale avec une tonne de contenu, ca impactera leur trafic mais pas forcement leur CA. Le CA genere a partir de contenu purement informatif reste generalement faible, que ca soit en Ecomm ou en Leadgen.

Ca impactera surtout le branding puisque les gens ne decouvrent plus le site de cette maniere, donc le CA differe (qui peut etre aussi une grosse part du CA global sur le long terme). Du coup ca forcera surement a faire des ADS pour compenser.

Mais l'impact sera bien moindre quoiqu'il arrive, pour le moment, sur les CA des business, ca sera cataclysmique sur les sites d'edition, meme si perplexity a une solution qui peut contenter pas mal de monde, a voir si ca marche et sur le long terme ce que ca peut donner aussi (AGI et tout).

Pour l;e "sujet lie" quant a l'utilisation de l'IA, j'ai rien en local, ca sert a rien a mes yeux de vouloir faire de l'IA sur ton PC, c'est completement contreproductif (enfin on se comprend, tu le fais sur ton PC, mais via API ou autre, certainement pas en faisant tourner des IA avec une carte graphique locale). Par contre j'utilise claude code (le plan max a $200), open ai (API), gemini (abo pro). J'utilise un peu perplexity a l'occase pour des trucs divers et varies mais ca reste ponctuel. J'utilisais N8N mais ca va tellement vite que la j'utilise plus trop ^^ Les tools IA deviennent tres vites obsoletes dans une certaine mesure, des que de nouveaux tools apparaissent, nouveaux protocoles ou que les IA evoluent et font les choses qu'elles devaient faire via un tool avant. Je dis pas ca specialement pour N8N, mais d'une maniere generale.

Les tools / competences AI ont par definitions une obsolescence programmee puisque les IA vont, a terme, etre entierement autonomes pour les choses que les tools font ("a terme" = surement tres vite ^^). Du coup passer beaucoup de temps a se specialiser sur ce genre d'outil, a mes yeux en tout cas, c'est une erreur. Je suis full IA depuis fin 2020 il me semble, quand on voit en 5 ans les evolutions, et quand on sait que ca accelere, chaque "nouveaute extraordinaire qu'il faut vite maitriser" passe juste comme un info qui sera obsolete dans 2 ans et non pas comme une revolution. C'est comme ca que je le prend :D Y'a juste a regarder ou en sont les "outils revolutionnaires" de debuts des annees 2020 aujourd'hui pour comprendre que c'est pas un business model viable de miser sur les IA, a moins d'etre l'entreprise qui propose l'IA (open AI, google etc etc etc etc)

Apres j'utilisent d'autres tools specialises pour la voix, video etc etc etc etc.

Tout ca ca depend des besoins mais si on met tout bout a bout sur un "gros" mois ou j'ai besoin de tout, je pense qu'on arrive a 500>$700 de tools IA divers et varies. Si j'ai surtout besoin de l'essentiel, parce que j'ai pas le temps pour certaines choses, on doit etre dans les 300>$400.

Mais jamais je me ferai un "PC IA" a la maison, je vois pas l'interet de poireauter devant un PC pour generer une image ou une video :D :D Le temps c'est de l'argent, et je prefere payer pour aller vite qu'etre ralenti par des limitations inherentes a un PC IA en local.

Dernière modification par DocteurFerrariSEO (2025-09-10 00:01:00)

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#15 2025-09-21 22:29:05

Mention Seoxis
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Re : Rank dans les IA : Feedbacks

Daman a écrit :

Sujet lié mais qui dévie un poil :
@Seoxis tu disais déjà dans je ne sais plus quel post que tu fais tourner des IA en local.
J'imagine que Doc et autres vous en faites aussi déjà tourner.

En gros faut quoi comme bécane ? On peut arriver à du résultat propre avec un PC aux perfs moyennes, ou faut de suite le truc avec carte graphique à 3k ?
Et je parle de résultat propre parce que si c'est pour oublier la moitié du prompt et vomir 1 000 mots en mode "Dans un monde... Plongeons dans" bof.

Tout dépend de tes besoins : si c'est pour juste générer du texte etc il faut une carte graphique avec 6-8Gvram

Si tu veux automatiser tu as 2 problèmes :

- tu dois pouvoir installer un modèle fiable (comme GPT-OSS 20B) nécesssitant 14Gvram
- si tu es juste en Gvram tu ne pourras pas avoir de longs contexte donc tu ne pourras rien faire avec ou juste des petits trucs

par exemple pour GPT-OSS 20B j'ai 32Gvram (2x3080 et 1x3060) j'arrive à avoir 96k tokens de contexte me permettant d'automatiser des projets mais ce n'est pas ouf
je préfére tourner avec juste mes 2x3080 pour faire x2 en tokens/s

Enjoy !
Seoxis


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#16 2025-10-07 22:57:49 · modèles, performants

Mention Sogliath
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Re : Rank dans les IA : Feedbacks

Je pense que pour le SEO et pour le web en général l'avenir est plus que sombre... Je suis bien content d'être resté dans l'infra (AI Tech Lead, mon taff c'est de monter des infras d'IA on-prem)...

Je constate énormément de déni, de tous corps de métier, mais pour les métiers du tertiaire ça va être très très compliqué... Chez nous on a déjà viré la moitié des datascientist (profil type : école de groupe A + thèse) car pratiquement n'importe quel modèle génère des modèles prédictifs performants en quelques minutes, pour rien vs des salaires à 100K+, idem pour les dev, on ne garde que les seniors (et encore). La performance des modèles est tellement exponentielle que c'est compliqué de suivre même avec plus de 20h de veille par semaine...

Quand je vois la facilité pour générer des SaaS complet en quelques heures, je me demande vraiment ce qu'il va rester aux devs... Il y a encore 3 mois je vous aurais dit qu'ils avaient encore un peu de visibilité car en on-prem on ne trouvait pas encore de modèles open source suffisamment performants. Ca n'est plus le cas, certes pas aussi performants que les modèles propriétaires mais quand même, on ne parle pas non plus de mode dégradé...

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#17 Aujourd'hui 20:30:33 · stratégie

Mention Jaffaar
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Re : Rank dans les IA : Feedbacks

@Sogliath

Quand je vois la facilité pour générer des SaaS complet en quelques heures, je me demande vraiment ce qu'il va rester aux devs... Il y a encore 3 mois je vous aurais dit qu'ils avaient encore un peu de visibilité car en on-prem on ne trouvait pas encore de modèles open source suffisamment performants. Ca n'est plus le cas, certes pas aussi performants que les modèles propriétaires mais quand même, on ne parle pas non plus de mode dégradé...

C'est clair que pour les DEV junior pisser du code ne vaut presque plus rien, pour les seniors l'expérience est encore utiles pour l'archi ou la stratégie, le recul, mais combien de temps ...

@Seoxis : à propos des modèles IA local je trouve qu'a moins d'avoir un monstre comme machine c'est lent et assez faible en général.


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