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#1 2012-06-16 06:02:01

Mention pascalk
Scout
Inscription : 2012-06-16
Messages : 430

Comment faites vous vos masterspin

Salut à tous,

j'inaugure un peu cette section du forum pour lancer un peu les discussions, et qu'on apprenne à se connaître par la même occasion.

Comment faites vous vos masterspin ?
A l'aide d'un logiciel ou plutôt à la main ?
Comme logiciel il y a Effispin qui est pas mal et propose des synonyme, mais c'est vrai qu'on est jamais mieux servi que par soi même, mais c'est long et fastidieux un très bon masterspin qui n'a pas beaucoup de ressemblance.

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#2 2012-06-16 11:35:15

Mention Jaffaar
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Re : Comment faites vous vos masterspin

Moi je travaille sur l'editeur de dark seo et cela me permet de le tester et de le developper en même temps.
Pour la méthode je suis organisé de telle manière :

-Recherche eventuelle
-Ecriture de paragraphes
-Découpage en phrases
-Decoupages en expressions/mots
-Je pose les perforations
-Je pose mes substitutions
-Je rassemble de manière logique mes phrases

Ensuite pour mon tools, je teste regulièrement les taux de similarité afin de les faire tomber

Pour les évolution j'aimerai developper un système de flag de paragraphes afin de les rendre interchangeables
et la même chose pour les phrases, cela devrai aider pour faire chuter les taux de similarité.

smile


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#3 2012-06-16 15:05:17

Mention pascalk
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Re : Comment faites vous vos masterspin

J'aime bien ta façon de travailler, claire et organisée, pas de perte de temps possible puisque tu connais ton but et les étapes sont découpées.

Justement, à propos des taux de similarité, il me semble que google est capable "facilement" de repérer des articles spinnés car ils sont quand même assez similaire.
A partir de quel taux de similarité penses-tu que google ne reconnait plus vraiment ce contenu dupliqué ?

Car je me demandais si c'est possible que ce content spinning soit capable de nous faire sauter un réseau de blog.
Exemples, j'ai 5 blogs sur lesquels je poste un article par mois. Je prépare un super masterspin, et poste mes articles sur les blogs. Et bien même si ceux-ci n'ont pas de lien entre eux, si ils contiennent tous un lien vers notre site principal, google n'aura pas trop de mal à déceler ce réseau car :
- les articles se ressemblent
- ils ont tous été postés en même temps, donc c'est louche ...
- ils ont tous un lien vers le même site, encore plus louche ...

Pour le problème des articles postés en même temps, je pense (enfin je ne suis pas expert en codage) que c'est possible d'ajouter une option de postage différé des articles (d'ailleurs c'est dans la description de ton tool sur l'accueil je crois non ?)
En tout cas, même si ce problème est évité, penses-tu que ces liens ont encore suffisamment de poids pour donner du bon jus à notre site principal ?

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#4 2012-06-16 17:51:32

Mention Jaffaar
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Re : Comment faites vous vos masterspin

Je pense pas mal de chose quand a google, mais en simple :

- Le taux d'unicité est détérminant
- Google doit comparer tout internet
- Les taux sur mon outils sont plutots sevères (compare avec d'autres si tu veux)
- Je suis en train de developper un systeme de tache cron, pour differer les publications dans le temps
- et/ou que mes robots changent eux mêmes les dates (mais ca ne changera pas l'indexation date)
- Il faut linker d'autres sites d'autorité si possible
- La guerre est rude car les mec de google font front a tous le web
- Discrétion = mot d'ordre

Bon voila, avec de bon master spin , avec une ferme de plusieurs dizaine d'entités, construite proprement, aavec postage differés de surcroit,
un peu d'ingéniosité et ca passe ...


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#5 2012-06-17 16:02:26

Mention pascalk
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Re : Comment faites vous vos masterspin

C'est vrai, j'avais oublié d'analyser tout ça d'un point de vue plus global.
Le système permettant de publier les articles en différé va pouvoir être très intéressant, pour paraître encore plus naturel.
Quand tu dis linker d'autres sites d'autorité, ça veut dire que dans les articles de ces blogs, en + des liens vers nos money-site on doit mettre des liens vers des sites comme wikipedia par exemple ? Parce que c'est dommage de distribuer ce linkjuice si durement acquis à d'autres sites qui n'en ont pas besoin.

En tout cas, comme toujours, on est d'accord là dessus, ce n'est pas l'outil qui fait le référenceur, mais la manière dont il l'utilise (et c'est bien ça le plus dur).

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#6 2012-06-17 16:32:15

Mention Jaffaar
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Re : Comment faites vous vos masterspin

Oui effectivement, la méthode d'emploi de l'outils est bien pllus détérminante en termes de résultats
plutot que l'outils en lui même.

Pour tes blog farms tu peux linker de manière clairsemée different site d'authorité sur d'autre thématiques.
Tu peu linker d'autres site qui t'appartiennent aussi.

Il est plus discret de diluer son link juice un peu, plutot que de tout vouloir garder et prendre le risque de ne rien avoir au final


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#7 2012-06-25 16:16:18

Mention dany
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Messages : 14

Re : Comment faites vous vos masterspin

Oui il faut essayer de diluer dans le temps et je pense que apporter une outils de post chronologique est une idée très intéressante que l'on retrouve "pas ou très rarement dans les tool"

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#8 2012-06-25 17:00:11

Mention Jaffaar
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Re : Comment faites vous vos masterspin

cette fonction de publication differé fera partie de la version 1.0 du blog farmer (la premiere qui sera ouverte au  utilisateurs lambda)


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#9 2012-06-30 23:10:51

Mention blackhatmonkey
Scout
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Messages : 25

Re : Comment faites vous vos masterspin

Complètement d'accord avec Jaffaar. Comme toujours, il faut que ça paraisse naturel. Il me parait plus sûr de ne faire que rarement des liens vers le site cible/du client. 1 sur 5 voire 1 sur 10, si on ne veut pas envoyer un signal clair à GG.
En plus, le but est de transférer de la populairité. Parfois, il vaut mieux ne pas faire de lien direct, mais remplir la pompe d'un de ses sites avant de lacher les chevaux, avec un super lien bien riche vers la page de son client.

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#10 2012-07-04 12:21:25

Mention Jaffaar
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Re : Comment faites vous vos masterspin

blackhatmonkey a écrit :

Complètement d'accord avec Jaffaar. Comme toujours, il faut que ça paraisse naturel. Il me parait plus sûr de ne faire que rarement des liens vers le site cible/du client. 1 sur 5 voire 1 sur 10, si on ne veut pas envoyer un signal clair à GG.
En plus, le but est de transférer de la populairité. Parfois, il vaut mieux ne pas faire de lien direct, mais remplir la pompe d'un de ses sites avant de lacher les chevaux, avec un super lien bien riche vers la page de son client.

Oui je suis parfaitement d'accord. l'art de duper google tout en finesse et complexe et subtil smile


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#11 2012-07-05 06:07:40

Mention pascalk
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Messages : 430

Re : Comment faites vous vos masterspin

C'est vrai, mais au niveau naturel justement, n'est-il pas naturel qu'un webmaster qui a lien aimé un site fasse plusieurs lien dans son blog vers le site qu'il a aimé.
J'avais vu justement un article là dessus qui disait que de toute manière, que ça paraissait plus naturel d'avoir 2-3 liens depuis quelques blogs, que 1 lien depuis beaucoup de blogs.

Après ce que tu dis est vrai, le but est bien de duper google et donc certains blogs sans rien et sans aucun lien peut beaucoup aider. Comme ça google lui fait confiance, et dès qu'il a le dos tourner (après quelques semaines/mois) on lui met un couteau dans le dos (un BL big_smile)

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#12 2012-07-05 08:06:05

Mention Jaffaar
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Re : Comment faites vous vos masterspin

pascalk a écrit :

C'est vrai, mais au niveau naturel justement, n'est-il pas naturel qu'un webmaster qui a lien aimé un site fasse plusieurs lien dans son blog vers le site qu'il a aimé.
J'avais vu justement un article là dessus qui disait que de toute manière, que ça paraissait plus naturel d'avoir 2-3 liens depuis quelques blogs, que 1 lien depuis beaucoup de blogs.

Après ce que tu dis est vrai, le but est bien de duper google et donc certains blogs sans rien et sans aucun lien peut beaucoup aider. Comme ça google lui fait confiance, et dès qu'il a le dos tourner (après quelques semaines/mois) on lui met un couteau dans le dos (un BL big_smile)


Exactement , surtout pour le couteau smile
Apres je ne suis pas sur un rapport 1/5 mais ... 1/3 me parait bien en moyene


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#13 2012-07-06 14:45:42

Mention lassomontana
Scout
Inscription : 2012-06-20
Messages : 251

Re : Comment faites vous vos masterspin

J'opte pour l'idée des clés de H (simH il me semble?) avec comparaisons numéros uniques des clés. Donc j'essaie d'éviter de briser les chaînes de caractère en modifiant au maximum ma structure de texte.
je rédige un texte unique en le pensant tout de même à mon futur spin.
je descends chaque ligne sur mon bloc note, et je décompose au fur et à mesure.
Je test mes combinaisons à mesure.
Pour info Sylvain vient de sortir un tool qui me semble hyper intéressant pour assembler et {factoriser} se spins ( ce qui pour moi facilité la lisibilité du MS.
Voilà pour moi
Je sais j'ai un peu répondu à côté de la plaque !


01101000 01110100 01110100 01110000 00111010 00101111 00101111 01110111 01110111 01110111 00101110 01101100 01101111 01101001 01100011 01101000 01100101 01101100 01101001 01100001 01110011 00101110 01100011 01101111 01101101

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#14 2012-07-21 20:28:26

Mention Jaffaar
Guardian
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Inscription : 2012-06-01
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Re : Comment faites vous vos masterspin

Non ta réponse et tres pertinente, pourrai tu nous faire un lien vers le tools de sylvain ?


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#15 2012-07-22 11:18:59

Mention pascalk
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Re : Comment faites vous vos masterspin

Je crois qu'il parle de xpin non ? à cette adresse :
http://xspin.it/

C'est vrai que ça a l'air révolutionnaire, mais pour que ça vaille le coup de se pencher vraiment dessus il faut vraiment que les spin nous servent très régulièrement.

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#16 2012-07-22 11:29:10

Mention Jaffaar
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Re : Comment faites vous vos masterspin

Oui son outil a l'air tres complexe, mais je pense que les spin doivent vraiment depoter si tu prend bien le temps.


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#17 2012-08-14 16:41:23

Mention Egres
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Re : Comment faites vous vos masterspin

J'utilise xspin (et je connais bien le développeur)

Sur l'approche globale, c'est assez dans la lignée de ce que tu décris, jaffaar: ça permet du découpage logique du texte, qui est ensuite assemblé à l'aide de modules fonctionnels.
On peut quasiment tout faire en glissant les modules: des paragraphes optionnels, des permutations, intégrer des bases de données ou des flux rss.
Sur le dernier master spin que j'ai fait avec, je peux faire un bon millier de tirages en restant dans les 15% de similarité maxi. Ca permet vraiment de faire des spins très très très complexes au niveau de la structure.

Si tu veux tester, jaffaar, je peux en toucher un mot à Sylvain

bises,


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#18 2012-08-15 12:03:02

Mention pascalk
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Re : Comment faites vous vos masterspin

Xspin a l'air vraiment énorme, mais à partir de combien "d'utilisation de spin" ça vaut le coup ?
Parce que avec le temps de bien prendre en main c'est peut être uniquement bien si on utilise beaucoup le spin non ?
Ou bien même si on en fait que rarement c'est quand même hyper intéressant de le faire avec ça ?

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#19 2012-08-15 12:37:40

Mention Egres
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Re : Comment faites vous vos masterspin

Je dois dire que ne suis pas impartiale, parce que je l'utilise régulièrement et je participe aux tests, au développement.

Effectivement, si tu fais un masterspin tous les 6 mois pour blaster le bas de ta pyramide, de la soupe ou du spin vite fait ça suffit.
Maintenant, regarde les prix du marché: un master spin pour seo hackers, une description à 100+ variantes pour des inscriptions annuaires, c'est dans les 150€ de mémoire.
xSpin, c'est 25€ par mois. En une heure, tu le prends  en main.
En 4 heures, tu fais un gros masterspin qui génère 1000+ variantes, qui inclut du contenu "live" (rss de ton site, urls, images, texte de twitter, extrait rss, bdd...), et via l'API tu peux poster en drip feed via sick par exemple, ou via des scripts perso; ou copier le masterspin et le coller dans senuke etc.
Donc 4 h de boulot, et tu as un linking furtif en tache de fond pour un an sur un site, avec des urls et ancres variées, du contenu propre et varié.
Plus tu l'utilise, et plus ça va vite, tu ré-utilise le boulot déjà fait.

Moi, cette approche "set & forget", ça me parle, c'est ce vers quoi je tends à tous les niveaux.
Idem pour des autoblogs. J'expérimente encore, donc j'en parle peu, mais c'est royal pour créer du contenu autoblog plus varié (dans la structure) que tous les plugins autoblog qui existent.

Bref, ça dépend vraiment de tes besoins en volume comme en unicité des texte générés.

De mon coté, comme j'aime bien prendre les devants et en faire plus pour être à l'abri des surprises de google, j'aime bien en faire plus que nécessaire au moment m, c'est rassurant.

Je suis fan wink Si tu as des besoins de contenu "long terme", il faut absolument essayer.


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#20 2012-08-17 05:28:55

Mention zeepequeno
Vagabond

Re : Comment faites vous vos masterspin

Il y une durée d'engagement pour xspin ? parce que vous me faites envie la

#21 2012-08-17 10:53:49

Mention Egres
Scout
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Re : Comment faites vous vos masterspin

C'est au mois, tu arrête quand tu veux.


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#22 2012-08-17 17:13:36

Mention pascalk
Scout
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Messages : 430

Re : Comment faites vous vos masterspin

Merci pour la réponse, ça a l'air bien intéressant.
Néanmoins je ne suis pas pret à franchir le pas tant que je me disperse autant, car je m'engage d'un peu partout et au final je ne fais pas grand chose en ce moment.
En tout cas je pense que cet outil a un bel avenir devant lui aussi, mais pour le moment je trouve l'outil que propose jaffaar amplement suffisant pour moi puisque il y a de bonnes stats et vu que en ce moment je n'en fais pas au moins je ne paie pas pour rien.
Mais d'après tout ce qui a dit ça a l'air d'être rentabilisé en quelques spins, vu le niveau de masterspin que ça peut donner smile

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#23 2012-08-18 07:31:14

Mention zeepequeno
Vagabond

Re : Comment faites vous vos masterspin

J'ai mater le podcast effictivement ca a l'air lourd mais mes spins pour l'instant me conviennent, je synonimie tous les mots, et ai trois variantes par phrases + paragraphe, c'est long mais c'est deja bien efficace

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