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#1 2015-02-13 18:39:44

Mention nod_
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Développement PHP
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Besoin de conseils pour mon début en freelance SEO

Salut à tous !
Je me lance en freelance SEO (auto entrepreneur pour commencer en verra plus tard comment ca évolue), et j'ai  un devis à réaliser. Cool !
J'ai déja fait du SEO pour des boites mais plus à l'amiable roll, ou a des personnes que je connaissais déja, en s'arrangeant roll, sans vraiment de relation consultant ou seo à client quoi.
Pour cet exemple précis, le client veut me payer à la journée, ce qui ne me pose aucun soucis bien sur, je pourrais faire un audit, du conseil, etc.
Mais par exemple si je veux proposer du netlinking, on est d'accord que ca prend pas 3 ou 4 jours donc comment gérer ca sur le devis ou sur le paiement ? Le site en question est un site vitrine de 5 ou 6 pages avec 0 traffic donc je pense par exemple booster le traffic sur de la longue traine  pour petit a petit tapper dans du keyword plus concurrentiel, ce qui signifie aussi que je peux proposer du contenu. Ca se fait d'acheter du contenu sur odesk ou autre et le facturer derriere de manière transparente par exemple ?

En fait voila je sais ce que je dois faire techniquement pour le SEO du client en question, mais c'est plutot moi dans mon organisation que j'ai pas mal de questions en terme de prix / échéances / responsabilité - protection / contrat / devis , un peu tout ca quoi tongue.

Alors voila si certains ont de l'expérience et qu'ils peuvent m'indiquer les erreurs à ne pas faire au début, ou comment proposer  par exemple une sélection de différents packs au clients, ou comment facturer (en une fois, chaque mois, a la journée), bref j'ai besoin de pas mal d'aide big_smile. Qui ne tente rien n'a rien alors  si quelqu'un a 10 min pour un skype ou n'importe quoi on peut se mettre en contact... En échange bhé pour l'instant j'ai pas grand chose lol....Meme des réponses sur le forum m'aideront grandement évidemment wink

++ !!

Dernière modification par nod_ (2015-02-13 18:40:37)


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#2 2015-02-15 21:04:25

Mention jeromeweb
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Re : Besoin de conseils pour mon début en freelance SEO

Hello nod_,
Moi quand je me suis lancé en 2012 j'ai crée des packs qui correspondent à des profils de sites (petit, moyen, gros, tout en sachant que j'ai choisit de ne plus bosser sur des très gros ou très concurrentiels)
Mes clients payent un prestation en rapport avec le type de site (le nbre de keywords est souvent proportionnel à sa typologie) et/ou le classement du site actuel si ce n'est pas un nouveau et/ou le niveau de confidentialité
Il ne savent pas combien de temps je passe car le tps n'est pas le seul facteur : comme tu le dis, il y a des notions de dépenses
Si ça peut t'aider j'ai cette page là qui liste mes différents packs (tarifs mensuels) : http://www.jerome-pasquelin.fr/tarifs-referencement/
Si tu as d'autres questions, n'hésite pas

Dernière modification par jeromeweb (2015-02-16 09:06:06)

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#3 2015-02-16 07:48:17

Mention razbithume
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Re : Besoin de conseils pour mon début en freelance SEO

nod_ a écrit :

Salut à tous !
Je me lance en freelance SEO (auto entrepreneur pour commencer en verra plus tard comment ca évolue), et j'ai  un devis à réaliser. Cool !
J'ai déja fait du SEO pour des boites mais plus à l'amiable roll, ou a des personnes que je connaissais déja, en s'arrangeant roll, sans vraiment de relation consultant ou seo à client quoi.
Pour cet exemple précis, le client veut me payer à la journée, ce qui ne me pose aucun soucis bien sur, je pourrais faire un audit, du conseil, etc.
Mais par exemple si je veux proposer du netlinking, on est d'accord que ca prend pas 3 ou 4 jours donc comment gérer ca sur le devis ou sur le paiement ? Le site en question est un site vitrine de 5 ou 6 pages avec 0 traffic donc je pense par exemple booster le traffic sur de la longue traine  pour petit a petit tapper dans du keyword plus concurrentiel, ce qui signifie aussi que je peux proposer du contenu. Ca se fait d'acheter du contenu sur odesk ou autre et le facturer derriere de manière transparente par exemple ?

En fait voila je sais ce que je dois faire techniquement pour le SEO du client en question, mais c'est plutot moi dans mon organisation que j'ai pas mal de questions en terme de prix / échéances / responsabilité - protection / contrat / devis , un peu tout ca quoi tongue.

Alors voila si certains ont de l'expérience et qu'ils peuvent m'indiquer les erreurs à ne pas faire au début, ou comment proposer  par exemple une sélection de différents packs au clients, ou comment facturer (en une fois, chaque mois, a la journée), bref j'ai besoin de pas mal d'aide big_smile. Qui ne tente rien n'a rien alors  si quelqu'un a 10 min pour un skype ou n'importe quoi on peut se mettre en contact... En échange bhé pour l'instant j'ai pas grand chose lol....Meme des réponses sur le forum m'aideront grandement évidemment wink

++ !!

le conseil :
surtout, ne casse pas les prix smile
plus tu te brades, moins le client a de respect pour ton travail (c'est ce que j'ai constaté).


Vive les regex et le xpath !

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#4 2015-02-16 10:44:29

Mention nod_
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Re : Besoin de conseils pour mon début en freelance SEO

jeromeweb a écrit :

Hello nod_,
Moi quand je me suis lancé en 2012 j'ai crée des packs qui correspondent à des profils de sites (petit, moyen, gros, tout en sachant que j'ai choisit de ne plus bosser sur des très gros ou très concurrentiels)
Mes clients payent un prestation en rapport avec le type de site (le nbre de keywords est souvent proportionnel à sa typologie) et/ou le classement du site actuel si ce n'est pas un nouveau et/ou le niveau de confidentialité
Il ne savent pas combien de temps je passe car le tps n'est pas le seul facteur : comme tu le dis, il y a des notions de dépenses
Si ça peut t'aider j'ai cette page là qui liste mes différents packs (tarifs mensuels) : http://www.jerome-pasquelin.fr/tarifs-referencement/
Si tu as d'autres questions, n'hésite pas

Cool cool merci pour ta réponse, j'ai été voir tes packs ca me donne une bonne idée ! Effectivement proposer plusieurs presations (packs) en fonction du degré d'analyse du site / concurrence etc peut être interessant et pour moi et pour le client, ca met un cadre de base à la prestation qui pourra toujours évoluer derrière. Je pense que je vais partir sur des packs pour la base (audit on et off site, mots clés (les leur, ceux de la concurrence, ceux qui pourraient apporter du trafic rapidement (longue traine) , optimisation on site des balises, maillage, etc, et pour le reste différents forfaits pour le linkbuilding et la rédaction de contenu.

razbithume a écrit :

le conseil :
surtout, ne casse pas les prix smile
plus tu te brades, moins le client a de respect pour ton travail (c'est ce que j'ai constaté).

Yes merci du conseil smile. Je pense regarder un peu les tarifs sur le net pour les packs et aussi le tarif à la journée pour quelqu'un de mon expérience. Ce qu'ils me proposent est tout a fait correct en tout cas, pour ce premier client wink.


Cool cool merci les gars pour vos réponses ca m'aide vraiment beaucoup !
J'aurais p'tètre une ou deux questions du coup tongue

- Jeromeweb comme tu le dis il y a des notions de dépense (achat de contenu ou de liens par exemple), pour tout ca tu fais ton truc de ton coté sans en parler forcément au client ? Une partie de ton chiffre d'affaire est utilisé pour les prestations de tes futurs clients en fait (ca me parait logique mais je suis peut être a coté de la plaque lol)


-Ca rejoint ma première question, ca se fait / c'est une bonne idée de leur proposer des articles pour alimenter leur blog (pour la longue traine par exemple) en passant par des plateformes pour chopper du contenu en payant , en partant du principe que ce sera du contenu de qualité ? (genre odesk ou achat a un membre d'un forum ou  autre par exemple).


- Vous faites un contrat ou juste un devis ? (vous vous protégez (pas responsable si jamais ya une couille par exemple) ou généralement pas besoin ?).



Voila voila merci à tous pour votre aide en tout cas c'est super smile

++ !!


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#5 2015-02-16 11:23:15

Mention jeromeweb
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Re : Besoin de conseils pour mon début en freelance SEO

Hello,
Je réponds à tes questions dans l'ordre :
- Si j'achète du contenu ou des articles sponsorisé / lien (en nofollow biensur, hein ^^) pour le client XX en février, du coup les 3 de travail jours que j'avais prévus vont diminuer à 2 ou 1 journée, en fonction de la dépense (je t'ai donné des chiffres à titre d'exemple)
Certains mois, je ne passe quelques heures / clients car j'ai acheté du lien (le client ne le sait pas et même si c’était le cas aucun soucis car le résultat voulu est là)
- Oui tu peux proposer la publication interne ou externe de contenu, que tu fais rédiger ou qu'ils t'ont fournis.
- je suis un mauvais élève à ce niveau là : je fais juste signer un devis comprenant une synthèse de la prestation, l'engagement sur la durée et les mots clefs suivis. Regarde par là pour un exemple de contrat : http://www.yakamama.com/telechargements . Au niveau de ta responsabilité si tu es en AE, il faut que tu souscrives une assurance civile pro au cas où (a voir si le portage salarial pourrait te convenir : pas d'assurance à souscrire et tu peux declarer des frais, ce qui fait baisser les charges)

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#6 2015-02-16 15:21:12

Mention nod_
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Re : Besoin de conseils pour mon début en freelance SEO

Super !
Merci pour ta réponse j'ai tout ce qu'il faut pour commencer , ya plus qu'a ! tongue
Quand tu dis "en nofollow biensur, hein ^^" c'est ironique n'est-ce pas ? lol Non parce que peut etre qu'en fait je devrais pas faire la même pour un site client que pour un site ou je m'en fous un peu des webmaster guidelines (enfin c'est même sur) mais un lien dofollow sur un article sponso j'espere bien que ca passe niquel aha.

++ ! et merci encore super cool ca m'aide beaucoup smile


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#7 2015-02-16 16:09:43

Mention Walid
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Re : Besoin de conseils pour mon début en freelance SEO

Voilà un avis supplémentaire,

En ce qui concerne le contrat de prestation :

Pour moi c'est simple je ne fais jamais de contrat, le client a un avantage de taille, il n'est pas marié avec toi pendant un an. Contrairement à pas mal d'agences de ref qui imposent des engagement de durée, commercialement tu marques beaucoup de points si tu laisses le client libre de partir quand il le souhaite.

Dès le premier contact commercial, lorsque le client te demande ta façon de travailler, tu en profites pour lui glisser que le client n'a aucun engagement de durée. Pas de contrat le contraignant contrairement à beaucoup d'autres et tu lui dis que tes clients bossent avec toi parce qu'ils ont envie de bosser avec toi et pas parce qu'ils ont un contrat sur le dos... ça le fait comme premier contact !

En ce qui concerne les tarifs

Généralement je facture du Consulting en début de mission, de l'opérationnel sur l'optimisation en début de mission, et ensuite du netlinking de manière récurrente. C'est cette dernière partie qu'il faut le mieux négocier.

Une bonne méthode selon moi est d'évaluer combien de temps de travail le site à besoin et de facturer à l'heure ou à la journée (au temps en tout cas). Evidemment tu vas devoir fixer un prix pour ton temps de travail... Pour cela, tout en étant raisonnable tu dois décider toi même combien tu veux gagner à la fin du mois. Maintenant tu as déjà résolu une première inconnue.

Maintenant tu dois estimer de manière très objective combien d'heures tu peux travailler dans le mois (en prenant bien compte que sur une journée de 8 heures tu n'es pas productif 8 heures, factures, pauses, distractions, administratif, veille, etc...). Supposes que tu sois productif 5h/jour et que tu travailles 22 j/mois ça fait 110 heures productives. Si tu veux gagner 3 000 € net et que tu considères à la louche que t dois facturer 6 000 € brut. Tu fais 6 000 / 110 = 55 € /h environ.

Evidemment les chiffres sont donnés à titre indicatif, ce qu'il faut c'est surtout pas sur-évaluer ta capacité quotidienne à bosser (heures véritablement productives). Lorsque tu as bien calibré le temps de travail mensuel nécessaire sur un projet, tu arrives plus facilement à trouver le prix juste.

Que tu sois sur du consulting ou de l'opérationnel, je te conseille de toujours fixer ton prix avec la même méthode. Temps nécessaire * Valeur de mon temps = Tarif

A toutes ces règles tu peux laisser aussi une petite place au bon sens, et essayer de t'adapter un peu en fonction du client. Lorsque tu entames ta relation commerciale la phase de découverte du client (lui poser des questions, s'intéresser à lui, à son activité, ses dépenses marketing) est cruciale pour savoir ce qui peut passer comme budget ou ce qui ne passera jamais.

Good luck

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#8 2015-02-16 19:56:05

Mention nod_
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Re : Besoin de conseils pour mon début en freelance SEO

Génial énorme merci ca vaut de l'or tout ca !
Je trouve ta méthode pour calculer vraiment pas mal je vais l'approcher pour me faire une base et j'affinerai en fonction de plusieurs paramètres plus perso que ce soit par rapport au client ou a moi wink

Le fait de ne pas engager le client sur la durée et l'argument de "vous taffez avec moi parce que vous en avez envie" c'est pas con du tout  !!

Bon bhé la c'est vraiment niquel merci à tous j'ai plus qu'a torcher le truc ! thanks smile

++ !!


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#9 2015-02-17 08:56:38

Mention GuillaumeP
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Messages : 44

Re : Besoin de conseils pour mon début en freelance SEO

Hello !

Ça se fait tout à fait d'acheter du boulot d'un tiers pour le revendre sans rien en dire. C'est comme ça que beaucoup des grosses agences de SEO "connues" font (pas mal de freelances qui vivent des gros du secteurs).
Prendre quelqu'un qui sait choisir les sous-traitants c'est aussi bien pour un client.

Perso, quand je sous-traite, j'annonce toujours avec qui je bosse au client final. Mais ce n'est pas du tout une obligation.

On ne peut pas tout savoir faire / avoir le temps de tout faire soi même, c'est normal !

Pour les prix, tu vas sans doute faire comme beaucoup : au départ, plutôt bon marché, puis au fur et à mesure que les clients affluents, le boulot va être trop prenant >> augmentation des tarifs >> écrémage des clients >> gain de temps en gagnant toujours autant. Généralement, même s'ils ne le savent pas, les clients en profitent car ça laisse plus de disponibilité pour chacun.

Ce qui est dur, amha, par expérience, ce sont les périodes de creux (il y en a toujours quand on est à l'échelle de plusieurs années) pendant lesquelles on peut être tenté de baisser les prix fortement pour avoir du client. Et ça pour le moral et la rentabilité c'est pas le top ça fait parfois des effets spirales (dans les périodes de creux pour tout le monde, ça fait baisser les prix de tout le monde, mécaniquement).

Bon courage pour ta nouvelle activité smile

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#10 2015-02-17 10:30:11

Mention nod_
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Re : Besoin de conseils pour mon début en freelance SEO

Yop,merci pour ta réponse smile !
C'est bien d'avoir un avis qui montre aussi la prise de recul à avoir sur le long terme.

: au départ, plutôt bon marché, puis au fur et à mesure que les clients affluents, le boulot va être trop prenant >> augmentation des tarifs >> écrémage des clients >> gain de temps en gagnant toujours autant. Généralement, même s'ils ne le savent pas, les clients en profitent car ça laisse plus de disponibilité pour chacun.

Ca va c'est une jolie spirale lol !

Après effectivement c'est comme dans tout, il faut rester lucide et savoir ou on en est et ce qu'on veut à tout moment, pas forcément facile surtout sans trop d'expérience mais on verra bien, le meilleur moyen de ne pas y arriver c'est de pas essayer wink !

Merci pour la confirmation sur la sous-traitance c'est ce que je me disais mais ca fait toujours du bien d'avoir son avis confirmé par ceux qui ont plus d'expérience.

++ !


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#11 2015-02-17 13:21:04

Mention Walid
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Re : Besoin de conseils pour mon début en freelance SEO

nod_ a écrit :

Yop,merci pour ta réponse smile !
C'est bien d'avoir un avis qui montre aussi la prise de recul à avoir sur le long terme.

: au départ, plutôt bon marché, puis au fur et à mesure que les clients affluents, le boulot va être trop prenant >> augmentation des tarifs >> écrémage des clients >> gain de temps en gagnant toujours autant. Généralement, même s'ils ne le savent pas, les clients en profitent car ça laisse plus de disponibilité pour chacun.

Ca va c'est une jolie spirale lol !

Après effectivement c'est comme dans tout, il faut rester lucide et savoir ou on en est et ce qu'on veut à tout moment, pas forcément facile surtout sans trop d'expérience mais on verra bien, le meilleur moyen de ne pas y arriver c'est de pas essayer wink !

Merci pour la confirmation sur la sous-traitance c'est ce que je me disais mais ca fait toujours du bien d'avoir son avis confirmé par ceux qui ont plus d'expérience.

++ !

Et au delà de tous ces aspects... faut pas oublier de ranker smile Y a que ça qui compte !

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#12 2015-02-17 13:54:03

Mention nod_
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Re : Besoin de conseils pour mon début en freelance SEO

Aha ouais big_smile ! Surtout au début je dirais, c'est une sorte de test, si ca se passe niquel on va me recommander, sinon non tongue. Mais bon pour l'instant vu les sites je me fais pas trop de soucis. J'espère être dans le vrai big_smile

++ !!


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#13 2019-02-13 13:34:25

Mention mrcroft
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Re : Besoin de conseils pour mon début en freelance SEO

450/500 HT par mois vous semble correct pour un e-commerce d'environ 400 url ?
Un ordre de prix pour un e-commerce de plus de 500 url ?

Pour le contenu comment vous vous arrangez ? c'est compris dans le paiement mensuel ? ou vous facturez en plus ?


Tu ne sais pas ce que tu ne sais pas cool

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#14 2019-02-13 15:03:05

Mention theopat
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Re : Besoin de conseils pour mon début en freelance SEO

Pour un e-commerce d'environ 400 url tu vas pas aller loin avec 500€/mois au vu du travail


"Lorsque tu fais quelque chose, sache que tu auras contre toi ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui voulaient le contraire, et l'immense majorité de ceux qui ne voulaient rien faire."

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