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🟣 Facturer un PBN privé pour ses clients


#1 2019-03-25 14:39:33

Mention nod_
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Facturer un PBN privé pour ses clients

Hello,

Petite question / réflexion...

On entend souvent des SEOs, plus ou moins connus, dans des conférences par exemple dire des phrases comme :

"Pour ce client, on a monté un réseau de 30 sites pour pousser son mot-clé principal".. ou encore

"J'ai fait un PBN de 200 sites pour mon client, dont la requête était assez concurrentielle"..

Pour ceux qui font pareil, comment et combien facturez-vous la prestation ?  Vous estimez le coût et appliquez un coefficient ? Ou bien vous appliquez un tarif mensuel / site ?

Par exemple 50€ / site / mois, soit 500€ / mois pour un PBN de 10 sites, par exemple ?

Merci pour vos avis wink

@ + !


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#2 2019-03-26 11:13:33

Mention nod_
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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

big_smile big_smile

Si personne ne facture de réseau de sites pour ses clients, peut être sur le netlinking en général ?

Pour ma part :

J'évalue une fourchette de domaines référents nécessaires pour arriver à un certain ranking (étude de la serp, etc..)..
J'évalue le coût moyen d'un lien en fonction de la thématique
J'estime le nombre de liens que je vais faire chaque mois pour mon client

j'ai donc une fourchette du coût de revient par mois pour un netlinking efficace. Ensuite j'applique un coeff (ma marge) à ce prix pour obtenir un ROI positif.

Et du coup je me pose la question du fonctionnement des autres prestataires, le netlinking n'étant pas forcément quelque chose de facile à estimer !

Merci pour vos avis wink !

+++


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#3 2019-03-26 11:22:02

Mention oyonyx
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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

C'est une bonne question.
Personnellement, je pensais proposer un tarif par site puis un paiement annuel pour les frais d'hébergement.
Bien entendu, selon le niveau de concurrence et la puissance des noms de domaines à aller chercher il faudrait adapter le tarif. Les gros expirés coûtant plus chers que les petits.

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#4 2019-05-27 19:28:23

Mention nod_
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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

oyonyx a écrit :

C'est une bonne question.
Personnellement, je pensais proposer un tarif par site puis un paiement annuel pour les frais d'hébergement.
Bien entendu, selon le niveau de concurrence et la puissance des noms de domaines à aller chercher il faudrait adapter le tarif. Les gros expirés coûtant plus chers que les petits.

Yop ! j'étais complètement passé à coté de ra réponse, dsl big_smile


En effet le tarif par site me semble pas mal, une sorte de forfait en fonction du nombre de pages, mots, cout du domaine, etc... La difficulté est je pense de budgétiser en amont pour proposer un devis au client..


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#5 2019-05-27 23:55:22

Mention guz
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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

Je fais du PBN en interne, alors c'est assez facile à chiffrer, ça correspond plutôt au temps passé. Entre le NND, installation, les textes à écrire il faut compter 2 jours / site, donc de l'ordre de 400 à 500€, salaire et cotisations sociales absorbant l'essentiel. On a pris le parti de NND de second choix et de templates gratos ou bulk. Par contre on soigne le contenu en interne, c'est ce qui prend les 2/3 du temps.

On avait examiné les offres, c'était très varié :
- du PBN first price : puissance.space  (mediaclick , Madagascar),
au :
- cousu main : creanico.fr,

ça varie grosso modo de 100 (mini réel) à 1000 (mini réel) euros/site.

Donc en fait ça dépend du détail de la prestation. C'est plus compliqué que le linking direct.
Mon sentiment c'est qu'il faut que tu intègres la furtivité et la maintenance si tu peux, mais ça peut devenir très délicat, c'est pour ça entre autre qu'on fait en interne.

Sinon ça se voit (beaucoup). Faut pas être vachard,  je ne donne pas d'exemple de PBN détectable à l'oeil nu, mais si c'est mal fait le risque est d'avoir besoin d'un praticien :
cm-marseille.fr/quel-docteur-consulter-a-marseille-pour-des-hemorroides/  big_smile

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#6 2019-05-28 00:23:37

Mention guz
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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

Le PBN, si ça se voit, GG le voit (février 2019 - today) :


MS-with-PBN-2-2019-5-2019.jpg

things are changing

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#7 2019-05-28 06:55:18

Mention teddy
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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

guz a écrit :

Le PBN, si ça se voit, GG le voit (février 2019 - today) :


https://i.postimg.cc/ZvkR0q0H/MS-with-PBN-2-2019-5-2019.jpg

things are changing

Hello,
Tu as eu une pénalité à cause d'un PBN ?
Qu'est-ce qui s'est vu selon toi ?


Rendez-nous le vieux du site AnswerThePublic !

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#8 2019-05-28 09:28:01

Mention guz
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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

Tu as eu une pénalité à cause d'un PBN ?

Non rassure toi, c'est pas moi, c'est un MS poussé par un PBN

Qu'est-ce qui s'est vu selon toi ?

En regardant les liens sur le tool baclinks de Neil Patel on voit sans ambiguité que le MS est poussé par un PBN. J'ai même pas eu à regarder des paramètres comme la dynamique de liens, les whois ou les ip.

La question que je me pose, c'est le trigger de GG. C'est un gros boulot parce que déjà il faut lire toutes les brevet pour avoir une opinion raisonnable sur la question.

Il y a beaucoup de sites amerloques qui font des checks list - pas idiotes du tout,et plus détaillées que celles qui existent en FR  - sur ce qu'il ne faut pas faire, mais à mon sens ça devrait être étayé par des références aux brevets. Et là j'ai pas encore trouvé d'étude poussée qui fasse ça.

Mon sentiment c'est que c'est un boulot considérable et que seule les grosses boites ont les moyens d'allouer des ressources pour de la veille et de la R&D associée à ces problèmes. Mais la réalité est que nous y sommes confrontés.

Par exemple Panda, c'est tout simplement le nom de l'ingénieur GG qui a signé en premier le brevet.

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#9 2019-05-28 14:05:30

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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

Je signale un article fort intéressant et intelligent sur les PBN :
rebootonline.com/blog/google-killed-pbn/

Selon l'auteur (expérimenté) - et je partage son analyse - la faible qualité des sites PBN voire leur manque de furtivité tout court rend dorénavant l'usage des réseaux d'un intérêt limité au court terme. Il pointe le changement de propriétaire récent comme un élément majeur de détectabilité. Il pense que, pour bien faire, les coûts de création et de maintenance sont tellement élevés que la question de la pertinence économique se pose.

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#10 2019-05-28 16:07:50

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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

Une chose est certaine c'est qu'aujourd'hui les PBN ça marchent fort et ça continuera.
Malgré ce qu'on peut lire ici & la et malgré le fait que ça soit cramé en une fraction de seconde ^^

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#11 2019-05-28 16:39:01

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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

les PBN ça marchent fort et ça continuera.

Ceux qui ont fait attention oui. Les autres non. L'exemple que je donne qui s'est fait défoncé est réel.

edit : je suis d'accord avec toi que c'est, actuellement et quand on fait pas n'importe quoi, un super outil. Ça l'était aussi il y a 10 ans, à la nuance près qu'on pouvait faire n'importe quoi big_smile

Les réserves que j'ai sont sur la furtivité :
- possibilité de délation GG si domaine concurrentiel,
- nécessité de faire attention pour éviter une détection algorithmique facile.

Dernière modification par guz (2019-05-28 16:52:04)

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#12 2019-05-28 16:54:29

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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

guz a écrit :

les PBN ça marchent fort et ça continuera.

Ceux qui ont fait attention oui. Les autres non. L'exemple que je donne qui s'est fait défoncé est réel.

Il faut voir quel type de PBN c'etait derrière ton exemple.

- Est-ce que c'etait le genre de PBN qu'on retrouve à l'achat sur BHW ? C'est à dire majoritairement dégueulasse avec des templates moches, aucun "petit truc" qui pourrait faire croire que c'est un vrai site etc...
- Est-ce que c'etait un PBN avec des sites où tu as du mal à savoir si c'est un site "réel" ou un site de SEO.

En réalité, dans les PBN il y a tellement un panel large de façon de faire, que c'est dur de dire ce que Google va pénaliser ou pas.

Car encore une fois, entre ce Google dit, ce que Google fait, et la réalité des SEO, il y a souvent un gap énorme.


Podcast SEO & Business web : Wizards Podcast

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#13 2019-05-28 17:20:09

Mention guz
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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

PBN FR pour un MS MFAmazon discret (pas la ribambelle de "voir sur amazon") bien écrit avec textes longs. Mais le réseau se voit illico. Ce genre semble avoir marché jusqu'en février-mars de cette année, pas de blacklistage mais sévère perte de trafic -> algorithmique.
David Chelly mentionne ce phénomène, je pense qu'il a nettement plus d'observations, si je peux aller à son NDD camp j'aimerai bien lui demander, il est pas hyper expansif ici sur le défonçage des réseaux. Les infos arrivent lentement parce que évidemment ceux qui sont pénalisés vont pas crier au scandale.

- Est-ce que c'etait un PBN avec des sites où tu as du mal à savoir si c'est un site "réel" ou un site de SEO.

Clairement non.

Ce que tu dis est juste, GG est faux derche en plus : la seule raison qu'ils aient de modifier l'algo c'est que ce genre de PBN / MS leur coûte un bras en manque à gagner Adword et en plus c'est pour Amazon!
Clairement les sites "de 5, 10 ou 15 pages" à coup de texte 500 mots de plateforme offshore pour moi c'est risqué.

Par contre, un site qui fait réel, je ne pense pas qu'il y ait un risque à court terme. Mais le boulot est plus important j'en sais quelque chose tongue

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#14 2019-05-29 07:39:28

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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

guz a écrit :

les PBN ça marchent fort et ça continuera.

Ceux qui ont fait attention oui. Les autres non. L'exemple que je donne qui s'est fait défoncé est réel.

edit : je suis d'accord avec toi que c'est, actuellement et quand on fait pas n'importe quoi, un super outil. Ça l'était aussi il y a 10 ans, à la nuance près qu'on pouvait faire n'importe quoi big_smile

Les réserves que j'ai sont sur la furtivité :
- possibilité de délation GG si domaine concurrentiel,
- nécessité de faire attention pour éviter une détection algorithmique facile.

Tu as l'air assez sûr de toi ^^ ! Je te prends mon exemple.
Je visais une requête 40k/mois. J'ai pris une vingtaine de NDD expirée, mis un template moche, contenu dégeu (trad/bouillie/etc..), metrics entre 20 & 40 RD sur chaque NDD. Publication etalée sur plusieurs mois. Liens vers le MS et ça commencait à ranker.
J'ai ajouté 5-6 liens propres sur le même MS et actuellement ça varie entre 2 & 3ème sur le KW principal et génère 10k de traffic.
Le tout depuis plus d'un an et demi.

Pourtant c'est dégeu, moche, visible et pas du tout quali. L'objectif était de tester et ça à marché. Il n'y a pas de vraie vérité en SEO je pense. Ce qui n'est pas valable pour toi peut l'être pour moi et vice versa...

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#15 2019-05-29 08:20:48

Mention jmarc69
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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

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#16 2019-05-29 09:22:38

Mention Zakstan
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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

SEOaddict a écrit :
guz a écrit :

les PBN ça marchent fort et ça continuera.

Ceux qui ont fait attention oui. Les autres non. L'exemple que je donne qui s'est fait défoncé est réel.

edit : je suis d'accord avec toi que c'est, actuellement et quand on fait pas n'importe quoi, un super outil. Ça l'était aussi il y a 10 ans, à la nuance près qu'on pouvait faire n'importe quoi big_smile

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- possibilité de délation GG si domaine concurrentiel,
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Tu as l'air assez sûr de toi ^^ ! Je te prends mon exemple.
Je visais une requête 40k/mois. J'ai pris une vingtaine de NDD expirée, mis un template moche, contenu dégeu (trad/bouillie/etc..), metrics entre 20 & 40 RD sur chaque NDD. Publication etalée sur plusieurs mois. Liens vers le MS et ça commencait à ranker.
J'ai ajouté 5-6 liens propres sur le même MS et actuellement ça varie entre 2 & 3ème sur le KW principal et génère 10k de traffic.
Le tout depuis plus d'un an et demi.

Pourtant c'est dégeu, moche, visible et pas du tout quali. L'objectif était de tester et ça à marché. Il n'y a pas de vraie vérité en SEO je pense. Ce qui n'est pas valable pour toi peut l'être pour moi et vice versa...

+100


Le SEO est un travail de chien... Tu passes beaucoup de temps à renifler le cul de tes concurrents et quand tu ne le fais pas tu grattes, tu grattes, tu graaaaattes en espérant tomber sur un truc sympa et parfois tu tombes sur un os ! Mais c'est pas grave, c'est ce que tu recherchais, non ? :-D
-  -  -  -  -  -  -  -
Tu recherches du BL pour du tiers 2 ? C'est par ici : www.myback.link

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#17 2019-05-29 10:36:56

Mention guz
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Re : Facturer un PBN privé pour ses clients

@SEOaddict : ton pbn est étalé dans le temps et ton profil de liens diversifié. Avec des métriques correctes, et je suppose que tu as probablement du aussi diversifier les ancres et tous les sites de ton PBN ne sont certainement pas sur la même ip.

-> tu n'as pas fait n'importe quoi. Tu passes le triger de GG. Aucune contradiction avec ce que je dis.

Le seul truc que je fais en plus, c'est des sites qui paraissent "naturels", donc au lieu d'être torchés en 2h, il faut 2 jours. Avec plus d'automatisation et d'organisation, ça peut descendre à un jour (1/2 j instal + premiers textes + 1/2 journée étalée avec rédaction et publications avec 1/2 journée / an maintenance + nouveaux textes) mais pas en deçà.

J'ai pas de certitude absolue, je partage ce que j'ai lu, observé, et ce que je pratique avec un point de vue orienté "prudence = mère de sécurité" smile

Je m'inspire aussi de ce qui me parait bien, par exemple j'ai regardé ce que fait un jeune très talentueux (inscrit ici, Julien Gadanho) pour des sites de vente de liens. Je remarque qu'il adopte un point de vue assez prudentiel aussi, qualitatif, avec une orientation automatisation / organisation poussée.

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