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#1 2019-01-15 12:54:11

Mention beufreecasse
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Plusieurs questions Stratégie PBN

Bonjour à tous,

Je réfléchis à comment monter un PBN et notamment j'ai acheté le manuel de netlinking de Jaffaar. A la suite de ma lecture j'ai quelques questions à vous poser pour affiner ma stratégie :

- Dans son manuel Jaffaar fait référence au WhoIs pour les sites satellites qui ne doit pas être en masqué mais conseille plutôt d'utiliser un prête nom. Avez-vous des recommandations de sites qui proposent ce service ou bien des astuces pour masquer son identité sans utiliser un service de masquage?

- Pour les sites satellites on parle beaucoup d'utiliser des domaines expirés avec des sites hébergés sur du dédié et pour le farming on parle d'utiliser des blogs, mon objectif étant de limiter les coûts inutiles, ne serait-ce pas intéressant de créer des sites satellites à partir de blogs web 2.0 directement pour s'épargner l'aspect paiement de l'hébergement? Par exemple si je trouve un domaine expiré que je connecte à un blog web 2.0, cela vous parait jouable? Et pour le farming j'utiliserai aussi des blogs web 2.0.

- J'ai lu des informations contradictoires sur l'hébergement, pour les sites satellite vaut-il mieux utiliser du mutualisé qui sera noyé dans la masse ou de faire du dédié avec adresse Ip dédiée pour chaque site satellite?

- Si je souhaite bénéficier de l'hébergement gratuit mis à disposition par certains registrar comme OVH, et que j'installe un proxy pour chaque domaine et redirige vers un serveur qui contiendrait tous mes sites, est-ce qu'il y a un risque qu'un footprint soit identifié notamment par rapport à l'utilisation du proxy?

Merci pour vos réponses, je débute dans ce domaine, je m'excuse donc par avance si mes questions paraissent stupides, je suis encore en phase d'apprentissage smile

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#2 2019-05-07 04:03:04

Mention guz
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Re : Plusieurs questions Stratégie PBN

>Jaffaar fait référence au Whois pour les sites satellites qui ne doit pas être en masqué mais conseille plutôt d'utiliser un prête nom.
Si ton NDD t'a coûté un bras, le conseil de Jaffaar est judicieux : un prête nom réel t'évitera le désagrément de perdre le NDD en cas de vérification (très rare, mais ça arrive, par courrier par exemple).

> de blogs web 2.0 directement pour s'épargner l'aspect paiement de l'hébergement?
Le but c'est la discrétion, donc la diversification. C'est une option à condition que tu ne mettes pas tous tes sites la dessus.

>vaut-il mieux utiliser du mutualisé qui sera noyé dans la masse ou de faire du dédié avec adresse Ip dédiée pour chaque site satellite?
Ce n'est pas contradictoire, c'est complémentaire smile

> il y a un risque qu'un footprint soit identifié notamment par rapport à l'utilisation du proxy?
Si tu mets tous tes domaines sur le même serveur, ça peut se voir.

Dernière modification par guz (2019-05-07 10:30:22)

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#3 2019-05-07 08:40:34

Mention beufreecasse
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Re : Plusieurs questions Stratégie PBN

@guz merci pour tes réponses

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#4 2019-05-07 09:59:25

Mention guz
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Re : Plusieurs questions Stratégie PBN

Je t'en prie, je débute aussi, j'essaye de bien y réfléchir parce que si ça foire je me faire remonter les brettelles par la direction tongue

En fait il faut réfléchir à deux choses :

- est-ce que les sites du PBN font assez vrai pour qu'on puisse croire que c'est un site indépendant du site cible,

- est-ce que les paramètres techniques sont suffisamment différenciés (whois, cms, hébergement / ip, rédaction etc.),

En option :

- je pense qu'il faut faire super gaffe aux données de connexion. En gros éviter complètement les google tools sur les sites, vpn + ordi + box différente pour gérer.

Je sais ça fait lourd.

Mais en prenant le problème à l'envers :

100% wordpress via gestion centralisée, même avec ip différentes, je sais pas si ça tiendra longtemps.

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#5 2019-05-07 10:07:05

Mention guz
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Re : Plusieurs questions Stratégie PBN

D'expérience on sait que Google met des raclées à :

- ceux qui disent ouvertement ce qu'ils font, de la vente par exemple, et qui font tout pour se faire repérer (le premier c'est buzzea je crois, d'autres ont suivi en vente liens/articles, c'est pas tout à fait la même question mais c'est toujours du linking), donc à la mano (directe ou sur dénonciation),

- ceux qui se trouvent trop haut dans l'invraisemblance et qui se font défoncer parce que c'est faisable de donner un coup d'algo en ce sens en masse.

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#6 2019-06-25 17:26:37

Mention frcc78
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Inscription : 2012-07-05
Messages : 397

Re : Plusieurs questions Stratégie PBN

Cette discussion m’intéresse !

Je suis en train de monter un réseau pbn très thématisé car y a très peu de site dans ma thématique (sauf concurrents).

Alors ce que j'ai fait c'est acheter des NDD neuf + des expirés
Achat à des dates différentes (minimum un mois) avec un registrar et un hébergeur différent
Au niveau du whois c'est caché ou j'utilise le nom de potes ou de la belle famille ou autre
Je rajoute du contenu dessus, j'ai pas forcément mis des pages "à propos" ou "contact"
Les sites sont des blogs ou des sites qui proposent des services ou des prestations (qui n'existent pas)
Je créé un avatar pour chaque NDD avec des pages en ligne linkedin ou autre, et des pages entreprises sur des "annuaires" connus
Je link mon money site pas tout en même temps et pas de la même façon. Certains liens dans les post, d'autre une image en page d'accueil ou dans le contenu en page d'accueil.

Pour linker ces satellites, j'utilise:
- annuaires
- web 2 perso
- divers liens commentaire ou forum (signature et profil)
- lien de pbn fr de piètre qualité (mais je crois que je vais arrêter et prendre des liens plus cher)
- je vais peut être faire des redirections depuis des expirés

Alors pour l'instant je n'en ai fait que 5 (thématique direct) et 5 (en thématique proche), mais je monte en gamme concernant le contenu et le design des sites. Comme ils ne linkent pas encore mon MS je voulait quelque chose en ligne rapidement.

Sachant que j'ai un concurrent qui fait ça mais en moins underground enfin je veux dire il se cache pas, les 6 ou 7 satellites qu'il a créé font un lien en page d'accueil vers son site sans vraiment se cacher. Sans vraiment dire non plus a qui appartient le site. Mais ca fait largement plus de 6 mois et ses positions tiennent sans sourciller.

Concernant les hébergement gratuit, je voulais faire ca au début mais y a trop de restriction, soit pas de php, soit limité a 10 MO...
Donc faut oublier wordpress dessus et les grosses images aussi. j'en ai gardé un dessus mais les autres c'est sur les mutualisé o2switch ou planethoster ou sur un serveur vps ovh.

Si vous avez des astuces pour rendre un site "plus naturel" pour qu'il passe éventuellement une review manuelle je suis preneur.

Dernière modification par frcc78 (2019-06-25 17:38:49)

Hors ligne

#7 2019-06-28 11:05:34

Mention poulpe_centriste
Recruit
Inscription : 2018-07-03
Messages : 39

Re : Plusieurs questions Stratégie PBN

frcc78 a écrit :

Cette discussion m’intéresse !

Je suis en train de monter un réseau pbn très thématisé car y a très peu de site dans ma thématique (sauf concurrents).

Alors ce que j'ai fait c'est acheter des NDD neuf + des expirés
Achat à des dates différentes (minimum un mois) avec un registrar et un hébergeur différent
Au niveau du whois c'est caché ou j'utilise le nom de potes ou de la belle famille ou autre
Je rajoute du contenu dessus, j'ai pas forcément mis des pages "à propos" ou "contact"
Les sites sont des blogs ou des sites qui proposent des services ou des prestations (qui n'existent pas)
Je créé un avatar pour chaque NDD avec des pages en ligne linkedin ou autre, et des pages entreprises sur des "annuaires" connus
Je link mon money site pas tout en même temps et pas de la même façon. Certains liens dans les post, d'autre une image en page d'accueil ou dans le contenu en page d'accueil.

Pour linker ces satellites, j'utilise:
- annuaires
- web 2 perso
- divers liens commentaire ou forum (signature et profil)
- lien de pbn fr de piètre qualité (mais je crois que je vais arrêter et prendre des liens plus cher)
- je vais peut être faire des redirections depuis des expirés

Alors pour l'instant je n'en ai fait que 5 (thématique direct) et 5 (en thématique proche), mais je monte en gamme concernant le contenu et le design des sites. Comme ils ne linkent pas encore mon MS je voulait quelque chose en ligne rapidement.

Sachant que j'ai un concurrent qui fait ça mais en moins underground enfin je veux dire il se cache pas, les 6 ou 7 satellites qu'il a créé font un lien en page d'accueil vers son site sans vraiment se cacher. Sans vraiment dire non plus a qui appartient le site. Mais ca fait largement plus de 6 mois et ses positions tiennent sans sourciller.

Concernant les hébergement gratuit, je voulais faire ca au début mais y a trop de restriction, soit pas de php, soit limité a 10 MO...
Donc faut oublier wordpress dessus et les grosses images aussi. j'en ai gardé un dessus mais les autres c'est sur les mutualisé o2switch ou planethoster ou sur un serveur vps ovh.

Si vous avez des astuces pour rendre un site "plus naturel" pour qu'il passe éventuellement une review manuelle je suis preneur.

Bonjour,

Au niveau du whois c'est caché ou j'utilise le nom de potes ou de la belle famille ou autre

Théoriquement je pense que Google a les moyens de voir que tu es en rapport avec telle ou telle personne, c'est juste qu'ils considèrent que pour le moment ça ne vaut pas la peine d'allouer des ressources pour cela tant que ça ne porte pas trop préjudice à leur business. Ce n'est qu'un exemple bien sûr.

J'ai revu ma copie, mais je crois que le risque est principalement algorithmique. Une fois que l'humain arrive sur ton site (un sous traitant de Google ou un SEO), ton site est de toute façon grillé à moins que tu y dépenses beaucoup de ressources pour en faire un "vrai" site. Reste ensuite à prévenir l'effet domino et de limiter la casse une fois que cela arrive.

Les type de Google sont intelligents. Ils pourraient très bien faire sauter une bonne partie des PBNs, mais ce n'est pas forcément intéressant pour eux d'un point de vue business. Voici une citation de Jun Wu (qui a travaillé chez Google) dans son excellent livre:

In recent years, constant investment into mainstream search engine anti-SPAM, the cost of spamming is rising higher in most countries that it exceeds the cost of advertising on search engines. Now, most businesses hope to boost their website's rankings choose purchasing search advertisements to increase traffic rather than turning into SPAM[...]

Web search anti-SPAM is a long-term commitment for a search engine company. SPAM is noise to page ranking signal, so the key to strengthen the search algorithm's anti-SPAM capability to achieve the best results with the least amount of work. If we only targeted spamming behavior case by case with stop-gap measures, it would be easy to let the spammers lead us by the nose

D'ailleurs on peut en voir un effet en ce moment même. Depuis un moment déjà Mike Blumenthal (la référence SEO local US) se plaignait du spam sur Google maps avec les faux listings. Google le sait pertinemment et depuis que le WSJ en a parlé et que ça devient mainstream hop comme par hasard ils font quelque chose... Ils ont chié un filtre (à l'arrache?) et maintenant... beaucoup de gens se plaignent d'avoir leurs GMB suspendus. C'est très récent donc on ne peut rien affirmer pour le moment mais il y a fort à penser qu'ils se soient mangé le filtre alors que leur GMB était réel.

Ca en dit long sur leur manière de gérer leurs affaires, à nous donc d'en exploiter les failles.

Donc mon approche sur le truc c'est plutôt : à partir du moment où une personne qui ne te veut pas forcément du bien (un type dépêché pour fouiller ton site ou un concurrent pas très malin qui veut commencer une guerre atomique) il est déjà trop tard. L'essentiel est de rester sous le seuil de détection algorithmique.

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#8 2019-06-28 13:21:21

Mention marneus74
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Re : Plusieurs questions Stratégie PBN

Les type de Google sont intelligents.

Ils sont tellement intelligents que quand tu rachetes un nom de domaine expiré qui a été spammé à mort et qui a pris une pénalité,
que tu remontes un blog à la va vite dessus, avec aucune rapport avec le nom du site, et que tu envoies une demande de reconsidération en te faisant passer pour l'idiot du village, dans 90% des cas la pénalité est levée. lol

Les gens donnent trop de crédit à Google, ils sont complètements à la ramasse sur beaucoup de truc (notamment sur le SEO hors-USA), la vraie crainte à avoir, c'est pas Google en lui même, c'est les concurrents qui dénoncent.


Mes réponses reflètent mon avis personnel, basé sur mes tests, mes réussites et mes échecs. Pour vous faire votre propre avis : Faites vos propres tests !

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